Российская операционная система

[slaventii]

Нужна ли России своя OS - опрос ?

[q4a]

От Руслана Богатырёва РОСы не будет =) Им придется именоваться по-другому =)

Сегодня можно, наконец, снять обет молчания. И прервать сильно затянувшуюся паузу. Чем я и воспользуюсь.

Проект "Роса" с осени прошлого года, как известно, выстраивался на конкретном фундаменте -- новом юридическом лице ("Национальный институт программирования", НИП). С января 2008 г. ядро инициативной группы приступило к работе под этим "зонтиком", который в перспективе создавал хорошие предпосылки для долгосрочного развития нашего проекта. Тем более, что с владельцами НИПа у нас поначалу не было недопонимания. После открытия сайта НИПа к апрелю мы подготовили почву для начала набора желающих присоединиться к нашему проекту. И уже при обсуждении приоритетов работ и обязательств перед участниками стали возникать внутренние трения, которые в конечном итоге привели к принципиальным разногласиям с мажоритарным акционером. В течение последних месяцев нами были предприняты попытки урегулировать конфликт интересов. Увы, безуспешно. У владельца компании иные взгляды. И иная мотивация.

В результате проект, как и вся наша группа, выведены из-под НИПа. Мы не сможем в дальнейшем использовать товарный знак "Роса". Работы в течение этого времени не прекращались, но во избежание ненужных проблем вести их были вынуждены в закрытом режиме и весьма небольшой группой.

С сентября мы возвращаемся к публичной деятельности и переходим к новым, более безопасным формам развития проекта. Проектирование новой ОС будет осуществлять конструкторская группа компании "Метасистемы", руководство которой (Борис Рюмшин, Илья Ермаков) с самых первых дней находится в ядре группы и вносит наиболее существенный вклад в его развитие. Руководство проектом возглавит Борис Рюмшин. Информационное сопровождение будут осуществлять сайты OberonCore.ru и EuroProg.ru. Те функции, которые первоначально планировалось возложить на сайт НИПа, во многом отойдут Европейскому центру программирования (EuroProg.ru), на реорганизацию которого я и переключаюсь.

Контакты по проекту новой ОС необходимо вести через этот адрес: girs-orel@oberoncore.ru.

ps: его блог молчал аш с 6го марта и вот 29го августа прорвало..
pss: познакомился с ним прошлой зимой. Ещё тогда проект собирался стартовать..
imho - проект умер не успев родиться..

[q4a]

Есть ещё так называемая Phantom ОС - проект Дмитрия Завалишина. Даже из адреса ссылки можно понять, что вся эта идея пока мечты.. Но послушав его на конференции Chaos Construction, можно понять, что человек не глупый, предан своей идее и готов с интересом и увлечением рассказывать о ней, но к сожалению совершенно не озабочен проблемами софта на своей ОС, что согласно вопросу о курице и яйце приведет к непопулярности его системы, даже если за неё кто-то возьмется и напишет.

ps: это я всё к тому, что ещё один дистрибутив Linux они смогут сделать, а что-нибудь стоящее - нет.

[bz00mmer]

Даже из адреса ссылки можно понять, что вся эта идея пока мечты..

Это не просто мечта, это частично реализованное средство, написанное на одноимённом языке, близком к Java. (кстати, видео)
Когда это выйдет на стадию альфа - можно будет подумать о подсистеме React - Phantom.

что согласно вопросу о курице и яйце приведет к непопулярности его системы, даже если за неё кто-то возьмется и напишет.

И по поводу курицы-яйца: идти он собирается путём Java, т.е. (пока) скорее как дополнение к ОС, а не её замена.
А ведь придёт день - будет процессор для байт-кода Java, вот увидите!

И по поводу курицы-яйца личное: почему вопрос считается неразрешимым?
Яйцо было ДО курицы, у рептилий, вышедших из воды.
Курица - более позднее создание эволюции.

А ещё он непрозрачно намекал, что Singularity - возможное следствие его общения
с представителями Окошечников на тему Phantom.

[NOX86]

А ведь придёт день - будет процессор для байт-кода Java, вот увидите!

Уже давно есть специализированные процессоры. И, (плюя через левое плечо) дай боже, чтоб они и остались специализированными.

И по поводу курицы-яйца личное: почему вопрос считается неразрешимым?
Яйцо было ДО курицы, у рептилий, вышедших из воды.
Курица - более позднее создание эволюции.

Теория Дарвина, это всего лишь теория Это я к тому, что в данном контексте "вопрос о курице и яйце" имеет несколько другое значение.

А ещё он непрозрачно намекал, что Singularity - возможное следствие его общения
с представителями Окошечников на тему Phantom.

Идея Singularity как минимум не инновационная.

[q4a]

И по поводу курицы-яйца: идти он собирается путём Java, т.е. (пока) скорее как дополнение к ОС, а не её замена.

Нет, он уже написал низкоуровневую часть, причем написал сначала на С++, а потом переписал на С.

И по поводу курицы-яйца личное: почему вопрос считается неразрешимым?
Яйцо было ДО курицы, у рептилий, вышедших из воды. Курица - более позднее создание эволюции.

Я не зря дал ссылку на wiki-статью.. Здесь идет речь о софте с дровами с одной стороны и ОС с другой.

[bz00mmer]

И по поводу курицы-яйца: идти он собирается путём Java, т.е. (пока) скорее как дополнение к ОС, а не её замена.

Нет, он уже написал низкоуровневую часть, причем написал сначала на С++, а потом переписал на С.

Низкоуровневая часть - это работа с виртуальной памятью и дисковыми устройствами. Интефейс. С нуля - писать драйвера устройств, скажем - делать не планируется. И "писательством" занимается не только он, ссылка выше была, да и при личном обсуждении он упоминал "мы".

И по поводу курицы-яйца личное: почему вопрос считается неразрешимым?
Яйцо было ДО курицы, у рептилий, вышедших из воды.
Курица - более позднее создание эволюции.

Я не зря дал ссылку на wiki-статью.. Здесь идет речь о софте с дровами с одной стороны и ОС с другой.

А я не про софт, а буквально, о филосовской "дилемме".

NOX86, если подключение позволяет, рекомендую послушать первые минут 10 видео.

[NOX86]

bz00mmer, посмотрел, вполне банальные вещи в начале. Если не влом, поясни плиз. что ты имел в виду.
А насчёт филосовской проблемы ты не прав, логические проблемы способом "физического лома" не решаются. Курица и яйца это лишь чистая абстракция, если хочешь переформулирую - "что было первопричиной бога", но как менее понятно

[bz00mmer]

bz00mmer, посмотрел, вполне банальные вещи в начале. Если не влом, поясни плиз. что ты имел в виду.

По Фантому: о новизне идей судить не берусь, но...
Идеи хороши - красивы, быстры, эффективны и... Не реализованы.
- рабочая среда, загружающаяся за секунды;
- сохранение состояния отдельных приложений;
- производительное межпроцессное взаимодействие;
- высокий уровень надёжности программного обеспечения;
- поддержка объекности на уровне ОС - ТОЛЬКО объекности.

[fog]

Но послушав его на конференции Chaos Construction, можно понять, что человек не глупый, предан своей идее и готов с интересом и увлечением рассказывать о ней, но к сожалению совершенно не озабочен проблемами софта на своей ОС, что согласно вопросу о курице и яйце приведет к непопулярности его системы, даже если за неё кто-то возьмется и напишет.

О, отличная статья по ссылке! Давно искал нечто подобное. А по поводу Phantom ОС и других альтернативных систем.... вот что скажу (всё ниже написанное - imho):

Все операционные системы можно условно разделить на две группы: Первая - это ОС, для практического применения. Т.е. операционная система у которой есть софт+драйвера. Причем софт+драйвера не сами по-себе, а вместе с большим колличеством разработчиков прикладного ПО. Таких на самом деле всего две сейчас: windows и linux (nix). А вторая группа - "исследовательские". К которым можно в той или иной степени отнести все остальные известные ОС.

В группе "исследовательских" ОС, часто очень красивые и оригинальные технические идеи .... но обсолютно бесполезные с практической точки зрения. (Почему? - ссылка на статью сверху ) Нет, я понимаю, с развитием виртуализации, проблема "курици и яйца" потеряет актуальность. Но дело не в этом. Дело в том, что прежде чем реализовавть красивые идеи для будущего, нужно "освободить" (в смысле сделать свободными) технологии сегоднешнего дня. Я уверен, что если доминирующая ОС останется проприетарной, любые "технологии будущего" не будут востребованы. Только в OpenSource возможны реальные инновации (а не бла-бла-бла) и практическое внедрение тех самых новых красивых и оригинальных технических идей.

[NOX86]

фог, для тебя, читать вместе с коментами и ссылками в них.
http://alex-bragin.livejournal.com/8563.html
Особенно рекомендую оьратить внимание на коментарии atrus_at_lj.
А вообще если тема понравится можно сделать некую компиляцию идей для пропаганды, но думаю в контексте этой темы я уже "будь-здаров" флеймлю

[slaventii]

Медведеву предлагают создать русскую замену Windows

[AloneRaven]

«России нужна не национальная ОС. Ей прежде всего нужна реализация уже существующих информационных решений», — заявил CNews директор департамента экономики и развития технологий «Майкрософт Рус»

бугога отжигают... Как он это про висту не упомянул? Или вырезали? Нашли с кем советоваться...

да с другого источника: http://www.dni.ru/tech/2009/1/16/157304.html

в российском офисе Microsoft к инициативе отнеслись скептически

[AloneRaven]

По идее, а точнее по дате, указанной в статье http://www.securitylab.ru/news/366540.php, 26-го января, документы относительно создания РОС (Русской Операционной Системы), были направлены президенту Медведеву.

[NOX86]

Выбить бы с них бабла, чтоб нашим Девелоперам спокойно писАлось ....